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AME专访|李单青:充满挑战与差异的时代产物—精准治疗

Published at: 2015年第1卷第S1期

黄晓曼 , 高凤平
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【编者按】5月24日,第十届中国胸外科主任肺癌高峰论坛暨第四届中国胸外科肺癌协作组(CLCCG)高峰论坛在广州阳光酒店隆重举行。AME编辑有幸邀请到北京协和医院的李单青教授为我们分享他对精准治疗在胸外科方面的发展看法及未来展望。

 

AME:请问精准医疗在非小细胞肺癌治疗中的主要优势及意义体现在哪些方面?

主要优势和意义主要体现在三个方面。第一个精准,就是对肿瘤定位要精准,处理要精准,从而在治疗中把肿瘤完整处理。第二个精准是,手术精准治疗后,对不需破坏的组织完整的保留,即不过度地损坏患者本身的细胞和组织,从而最大限度地保留患者本身的正常细胞组织,这会有利于改善病人的生活质量。第三个方面是,由于有精准的医疗,精准的切除,减少了不必要的创伤,从而缩短病人康复时间和减少花费。

 

AME:您认为目前国内的精准医疗面临的最大挑战有哪些?面对这些挑战,我们应该采取哪些措施?

在五年,十年前,有个体化治疗,而个体化治疗达不到精准的原因在于,精准治疗的出现是随着诊断技术,诊断设备包括手术切除的医疗设备以及最近几年快速发展的分子诊断检测技术的提升才出现的,也就是说精准医疗是发展到一定阶段的产物。因此,如今国内精准治疗面临的挑战包括:第一,精准医疗有赖于先进的设备,先进的治疗器械。由于中国经济发展不平衡,导致有些医院有这方面的设备而有些医院则没有,因此这是一个很大的障碍。另外,精准治疗要求更高的是分子水平上的检测技术。相对而言,大城市,大医院基本上都会配备这些实验室和检测手段。但是对于小医院,或许就没有这些设备。所以,总体而言,我认为最大的障碍在于全国各地医院的不平衡导致的检测手段,设备,技术等方面的差异。将来随着精准技术的发展,这些问题相信会逐步得到解决。

 

AME:您提到精准治疗意在快速治疗与快速康复,前段时间其他会议上提到关于肺癌的Tubeless手术治疗,请问您如何看待在胸外科治疗中的意义?是否也是促进了在胸外科方面的精准诊疗发展?

Tubeless手术治疗,整体而言就是减少病人的创伤。无论是外部创伤,包括骨骼创伤等,创伤都是减少的,所以病人恢复时间会减少。但是病人会关心一个问题:虽然创伤减少了,但是采取这些手术措施,对肿瘤的切除与治疗会不会达不到开放性大手术的治疗效果?因此,现在中国的指南都会有一个特点,即这些手术的进行都是有一定的选择性的,也就是并非所有人都可以做这类手术。对于符合适应症的病人,我们认为进行这类手术所达到的治疗效果不会比进行开放性的手术治疗效果差。所以,病人无需担心这个问题,医生会根据病人情况进行相应微创手术。因此,这类手术的选择主要在于对进行手术的医生的指针严格把握上。整体而言,符合微创手术的病人进行这类手术达到的效果不会比开放性大手术差,此外,进行这类手术的恢复时间也快,从而缩短病人住院时间。因此,无论从病人自身身体状况,还是治愈情况而言,微创手术对病人都是有利的。原来肺段切除在开放性情况下也会进行,但是如今在腔镜下进行会更好,因为视野更好,在操作过程中更加精确,因此,在精准方面,腔镜下操作比在开放性下操作在精准发展史上替换得更有意义。

 

AME:您能概括一下近几年,精准治疗在胸外科方面取得的成果吗?

精准治疗在胸外科方面取得的进步可以从两个大方面来讲:第一个是外科手段上,第二个是整体尤其是药物治疗上。从外科手段方面上,精准治疗的进步体现在,如上提及到的微创手术。这是这几年来随着医疗器械的改变进步,在全国逐渐拓展使用的手术方式。另一方面,近几年来治疗肺癌取得的最大一个进步就是药物的进步。这些进步是基于精准检测个体化的技术上,例如基因检测测序,这让病人的个体化精准到能检测到他是否合适某种药物,能否从中获益等。

 

AME:为了更好地推广精准治疗,您觉得我们接下来在最基本的基因检测的发展上该做哪些努力?

基因检测并非单一个医院或是人员就能推动的,因为它需要高技术含量的工作,这就需要科研人员的研发秘制,由于国外检测技术并不外传,因此我们希望中国将来能够加大力度挖掘开发我们自己的人才来研发,让这些技术在国内普及从而提高国内医疗水平。

 

AME:您能否分享一下多学科协作对精准医疗的意义体现在哪些方面?

做手术前进行的精确诊断需要很多科室的合作。比如,放射科,医学科,以及呼吸科等。整体而言,这些科室的合作会让诊断更加精确。手术当中,主要是外科和麻醉科的合作。精准麻醉的话,若不需要可以不进行全麻插管,就像广州的一些医院开展了一些不用插管下的全麻微创手术,也取得了满意的效果,这种情况下对病人也是有益的。术后,需要病理科分析标本中哪些基因出现突变,哪些适合哪些药物,是否适合化疗,哪些药物更加敏感等等。整体而言,各个科室的团体合作使得精准治疗更完美,也更有效。

 

AME:您能说一下南方和北方在胸外科精准治疗发展方面有什么差异吗?

像上面提及的,精准治疗是一个时代的产物,而时代的产物往往和各方面的发展是有关系的。目前,中国原创方面的东西比较少,很多是从国外引进,导致这些引进的新东西会比较贵,这样的话就牵涉到了经济。普遍留意到,南方的一些精准设备会比北方好,其原因在于南方在新设备上引进得早,引进得快,也引进得多,因此,相对而言,精准医疗在南方开展得更好。但是,这并不意味着北方发展不好,只是普及率不如南方。随着社会发展,经济的互补,相信北方以后也会减少这方面的差异。

 

AME:除了国内的比较,您觉得国内和国外在胸外科精准治疗方面有什么差异?

因为大部分先进的设备都是国外引进的,所以相对而言在时间点上我们或许会慢些,但是整体来说,如今信息如此发达,交流也很广泛,先进的东西中国也会引进得很快。所以,目前中国与国外的差距或许在于先进药物和设备的研发。但在应用上,与国外差距基本不大。

 

AME:您能分享一下对我国胸外科精准诊治发展方向以及未来研究地位的看法吗?

精准治疗将来肯定会大有前途。今年奥巴马在美国国情咨文也提过精准治疗,因为他也知道精准治疗既可以为病人带来福利,同时也可以节约大量财力和物力。而中国也认识到了这个问题。将来的前景是,随着技术的发展尤其是肺检测等技术上的发展,大范围检测就可以筛查出哪些人人群是易感癌症人群,哪些是遗传型,以便在病人初始阶段加以预防,从而对病人的长期预防保健取得更好效果。同时,预防做好了,发病率也会随之减少,延长寿命。

 

图:李单青教授和AME编辑合影

受访专家|李单青,主任医师,教授,胸外科主任,硕士,博士研究生导师,1989年就职于北京协和医院外科,2007年开始任北京协和医院胸外科主任,是北京协和医院历史上最年轻的科主任,医风端正,技术精湛,对于普胸外科常规手术非常熟练,也能很好完成高技术难度的手术如巨大纵隔肿瘤切除+血管置换、隆突肿瘤切除+隆突成形等。目前任中华医学会心胸外科学会青年委员会、北京市胸外科学会常务副主任委员。擅长普胸外科各种常规和非常规手术,如肺部、胸膜、纵隔、食管贲门各种良恶性疾病。

文|黄晓曼,高凤平,AME 科学编辑

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主编:何建行;Thomas A. D’Amico;支修益

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Doi:10.3978/kysj.2014.1.783

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